Myers-Briggs persoonlijkheidsprofielen

[fatsnotbad]

Opnieuw volledige herkenning. Daarom moet ik ook noodgedwongen afstand nemen van Trumps domheid als mentaal zelfbeschermingsmechanisme.

Mike

 

[fatsnotbad]

Klinkt dit bekend? Voor mij wel.

Mike

 

[fatsnotbad]

Wederom helemaal raak.

Mike

 

[Lievergezond]

Ik ben geen INTP, een INFP, maar de INFP heeft o.a. het ''scattered brain-gehalte'' gemeen (evenals het hyperfocusgebeuren).
Tegenwoordig heet dat deftig neurodivergent.
Dat is vooral die Extraverted Intuition (NE) op plek twee bij de cognitieve function stack.
Vaak merk ik dat als mensen tijdens sporten of zo of in groepen dingen zeggen, dat dat dan lastig te volgen is voor me.
Anekdote: vriendin, ook INFP, dacht dat ze doof was.
Ze ging een gehoortest laten uitvoeren bij een specialist in het ziekenhuis (KNO-figuur lijkt me).
Blijkt ze een bovengemiddeld goed gehoor te hebben.
De specialist zei haar dat ze wel oost-indisch doof zou kunnen zijn in de zin van ADD-doof: Attention Deficit Disorder.
Zou me niks verbazen als ik dat ook had.
Ik heb altijd het gevoel dat ik vooral in contacten met groepen een soort filter heb of zo: een inwendige processor die staat te draaien die gewoon een deel van mijn uitwendige focuscapaciteit wegsnoept.
Vriendin ken ik al heel lang en zij lag als ik bij haar logeerde vroeger, 's-nachts vaak gewoon nachtenlang te lezen.
Haar ouders verboden haar dat ze 's-nachts las (vanaf dat ze kan lezen tot en met in haar puberteit: van daarna weet ik het niet).

 

[fatsnotbad]

Jij bent een 'mediator', slechts 1 belangrijk element verwijderd van mij. Daar waar ik.een denker ben, ben jik een voeler. Let wel, alle 16 persoonlijkheden (archetypes) doen ertoe, dus ik ben niet beter of slechter dan jij (of andersom). Ik ga me meer in jouw type verdiepen en kom dan bij je terug. 1 ding is zeker: we hebben meer met elkaar gemeen dan dat we verschillen.

Mike

 

[Lievergezond]

Ja de INTP en de INFP hebben de volgende functies op dezelfde volgorde met elkaar gemeen:
extraverted intuition op 2
intraverted sensing op 3
intraverted intuition op 6
extraverted sensing op 7.

Extraverted sensing is bij ons beide bijv. een blindspot (trickster): grok: ''For INTP and INFP types, their blind spot in extraverted sensing (Se) often manifests as a detachment from their physical surroundings and a tendency to overlook details of the concrete world. This can lead to clumsiness, disinterest in practical matters, and difficulty with physical activities or sports.''

''The four sides of the mind''

 

[fatsnotbad]

''For INTP and INFP types, their blind spot in extraverted sensing (Se) often manifests as a detachment from their physical surroundings and a tendency to overlook details of the concrete world. This can lead to clumsiness, disinterest in practical matters, and difficulty with physical activities or sports.''

Zeer herkenbaar. Wie herinnert zich nog mijn 'plaatjesdyslexie'? Totaal geen beelsdenker, veel visuele info ontgaat mij.

Mike

 

[Vetje]

Er bestaat een boek over de 16 persoonlijkheden / MBTI.

WORKTypes, welk type bent u? | Boek | Jean Kummerow | thema.nl

Koop WORKTypes, welk type bent u? boek nu voor € 23,- door Jean Kummerow, Nancy J. Barger, Linda K. Kirby, Willy Hemelrijk bij thema.nl. Werkdagen voor 23:00 besteld, morgen in huis!

www.thema.nl

De verschillende type mensen op het werk op basis van deze 16 type persoonlijkheden.

Engelse versie: https://eu.themyersbriggs.com/nl-NL/shop/p/mbti-step-i/myers-briggssupsup-type-werkboek

 

[Lievergezond]

De podcasts en youtubevideo's van ''ego-hacker'' C.S. Joseph (MBTI-typer) vind ik persoonlijk een aanrader: hij is een ENTP.
Dit is zijn youtube-kanaal: https://www.youtube.com/@CSJoseph

Nog even over de zogeheten (MBTI-)SE-blindspot / trickster:
Daar hadden we het hierboven https://www.fatsforum.nl/threads/myers-briggs-persoonlijkheidsprofielen.4134/page-60#post-593032 eerder over.

Michael Jackson was een INFP heb ik uitgevonden.
Omdat hij vanuit zijn familie veel is gestimuleerd om te dansen; is hij er goed in geworden.
Voor iemand met SE-blindspot is dat wel heel knap.

C.S. Joseph legt de move van Michael Jackson in het verleden (2002, Berlijn) van dat hij zijn baby uit een hotelraam hield om deze aan zijn fans te tonen uit vanuit zijn zogeheten (MBTI-)''SE-blindspot''.



Later is die move gebruikt om Michael Jackson zwart te maken maar als je dan C.S. Joseph mag geloven is dat weer die onhandigheid (clumsiness).

Hieronder de reactie van grok hierop:

Om de uitleg van C.S. Joseph over Michael Jackson's actie om zijn baby uit een hotelraam te laten zien in verband met de zogenaamde "Se-blindspot" in het MBTI-systeem (Myers-Briggs Type Indicator) uit te leggen, moeten we eerst kijken naar de context van MBTI, de cognitieve functies, en hoe Joseph dit interpreteert. Laten we dit stap voor stap ontleden.

### 1. **Michael Jackson’s MBTI-type volgens C.S. Joseph**
C.S. Joseph, een bekende persoonlijkheid in de MBTI-gemeenschap, heeft Michael Jackson getypeerd als een **INFP** (Introverted, Intuitive, Feeling, Perceiving) in sommige van zijn analyses, hoewel andere bronnen (zoals in de zoekresultaten) Jackson vaak als een **ISFP** typeren. Voor deze uitleg gaan we uit van Joseph’s INFP-typering, omdat hij specifiek verwijst naar de Se-blindspot, die relevant is voor INFP’s.[](https://www.quora.com/Is-Michael-Jackson-an-ISFP)[](https://www.reddit.com/r/MichaelJackson/comments/174w63o/what_do_you_think_mjs_personality_type_was/)[](https://careerassessmentsite.com/celebrity-personality-types/mbti-isfp/)

De cognitieve functie-stack van een INFP is als volgt:
- **Dominante functie**: Introverted Feeling (Fi) – Een sterke focus op innerlijke waarden, emoties en authenticiteit.
- **Hulp functie**: Extraverted Intuition (Ne) – Het vermogen om mogelijkheden, patronen en ideeën te verkennen.
- **Tertiaire functie**: Introverted Sensing (Si) – Vertrouwen op herinneringen en vertrouwde ervaringen.
- **Inferieure functie**: Extraverted Thinking (Te) – Moeite met structuur en objectieve logica.
Daarnaast hebben INFP’s volgens de theorie van de schaduwfuncties (shadow functions) een **Se-blindspot**, wat verwijst naar hun zwakke Extraverted Sensing (Se).

### 2. **Wat is de Se-blindspot?**
Extraverted Sensing (Se) gaat over het bewustzijn van de fysieke omgeving, het leven in het moment, en het reageren op directe zintuiglijke prikkels. Voor INFP’s staat Se in hun schaduwfuncties, specifiek als de **"trickster"-functie** (de zevende functie in de stack volgens de theorie van John Beebe). Dit betekent dat INFP’s vaak moeite hebben met het volledig begrijpen of effectief omgaan met hun directe fysieke realiteit. Ze kunnen de gevolgen van hun acties in de fysieke wereld soms verkeerd inschatten, vooral onder stress of in impulsieve momenten.[](https://www.psychologyjunkie.com/introduction-shadow-functions/)

De Se-blindspot kan zich manifesteren als:
- Onhandigheid of gebrek aan bewustzijn van fysieke grenzen.
- Impulsieve acties zonder volledig besef van de directe consequenties.
- Een neiging om de fysieke realiteit te negeren ten gunste van innerlijke gevoelens (Fi) of abstracte ideeën (Ne).

### 3. **De baby-dangling-incident (2002)**
In 2002 hield Michael Jackson zijn toen 9 maanden oude zoon, Prince Michael II ("Blanket"), kortstondig uit een hotelraam in Berlijn om hem aan fans te laten zien, wat wereldwijd opschudding veroorzaakte. Jackson noemde dit achteraf een "verschrikkelijke fout" en verklaarde dat hij werd meegesleept door de opwinding van het moment.[](https://ew.com/article/2002/11/20/jacko-apologizes-dangling-baby-out-window/)[](https://www.eonline.com/news/902208/covering-blanket-jackson-everything-we-know-about-michael-jackson-s-youngest-child-prince-michael-ii)[](https://www.ladbible.com/more/viral-music-celebrity-15-years-on-balcony-baby-blanket-jackson-is-still-staying-away-20170517)

C.S. Joseph interpreteert deze actie als een voorbeeld van Jackson’s Se-blindspot in actie. Volgens hem handelde Jackson impulsief, gedreven door zijn emoties (Fi) en een verlangen om zijn fans te plezieren, zonder volledig de fysieke risico’s en sociale gevolgen van zijn actie te begrijpen (Se-blindspot). Dit past bij het idee dat INFP’s soms moeite hebben met het inschatten van de directe, tastbare realiteit, vooral in situaties waarin ze emotioneel betrokken zijn.

### 4. **Hoe verklaart de Se-blindspot Jackson’s actie?**
Volgens Joseph’s theorie:
- **Emotionele impuls (Fi-dominantie)**: Als INFP zou Jackson’s handelen sterk geleid worden door zijn innerlijke waarden en emoties. Hij wilde waarschijnlijk een moment van connectie met zijn fans creëren door zijn kind te tonen, wat voortkwam uit een authentiek, emotioneel verlangen om te delen.
- **Gebrek aan Se-bewustzijn**: De Se-blindspot zorgde ervoor dat Jackson het fysieke gevaar (het risico dat de baby kon vallen) en de publieke perceptie van zijn actie niet goed inschatte. INFP’s hebben de neiging om meer gefocust te zijn op hun innerlijke wereld (Fi) of toekomstige mogelijkheden (Ne) dan op de directe fysieke context.
- **Stress of opwinding**: De situatie in Berlijn, met schreeuwende fans en media-aandacht, kan Jackson in een staat van opwinding hebben gebracht, waarin zijn inferieure en schaduwfuncties (zoals Se) nog zwakker functioneerden. Dit leidde tot een impulsieve actie die achteraf onverantwoord bleek.

Joseph zou waarschijnlijk stellen dat Jackson’s Se-blindspot hem vatbaar maakte voor deze misstap, omdat hij niet volledig bewust was van hoe zijn actie in de fysieke wereld zou overkomen of welke risico’s eraan verbonden waren.

### 5. **Kritische kanttekeningen**
- **Alternatieve typeringen**: Sommige bronnen typeren Jackson als ISFP, waarbij Se zijn **hulp functie** is, niet zijn blindspot. ISFP’s zijn doorgaans meer verbonden met hun fysieke omgeving en minder geneigd tot dit soort impulsieve misstappen. Dit roept vragen op over de juistheid van Joseph’s INFP-typering.[](https://www.mjvibe.com/michael-jackson-personality-type-traits-and-mbti-analysis/)[](https://careerassessmentsite.com/celebrity-personality-types/mbti-isfp/)
- **Context van Jackson’s leven**: Jackson’s actie kan ook worden verklaard door externe factoren, zoals de intense druk van roem, mogelijk drugsgebruik (zoals gesuggereerd in sommige bronnen), of zijn mentale toestand op dat moment, in plaats van puur zijn MBTI-type.[](https://www.reddit.com/r/MichaelJackson/comments/15k58ee/curious_about_the_truth_behind_him_dangling_bigi/)[](https://www.eonline.com/news/902208/covering-blanket-jackson-everything-we-know-about-michael-jackson-s-youngest-child-prince-michael-ii)
- **Se-blindspot als verklaring**: Hoewel de Se-blindspot-theorie plausibel is binnen de MBTI-context, is het een vereenvoudigde lens om een complexe situatie te analyseren. Psychologische en sociale factoren buiten MBTI spelen waarschijnlijk een grote rol.

### 6. **Conclusie**
C.S. Joseph’s uitleg dat Michael Jackson’s baby-dangling-incident voortkwam uit zijn Se-blindspot als INFP suggereert dat Jackson handelde vanuit een emotionele impuls (Fi) zonder volledig bewust te zijn van de fysieke en sociale consequenties van zijn actie, wat past bij een zwakke Extraverted Sensing-functie. Deze interpretatie benadrukt hoe INFP’s soms de directe realiteit kunnen negeren ten gunste van hun innerlijke waarden of ideeën. Echter, de complexiteit van Jackson’s leven en de mogelijkheid dat hij een ander MBTI-type had (zoals ISFP) maken deze uitleg speculatief. Voor een volledig begrip moeten we ook rekening houden met de bredere context van zijn leven, zoals de druk van roem en persoonlijke omstandigheden.

Wel grappig dat veel mensen denken dat MJ een ISFP zou zijn: wat veel musici nu eenmaal wel zijn vanwege hun predispositie voor muzikale intelligentie : zie deze eerdere post hier daarover https://www.fatsforum.nl/threads/myers-briggs-persoonlijkheidsprofielen.4134/page-59#post-582645.

Prince was zeker wel een ISFP.
En ISFPs zijn veel meer thuis in de zintuiglijke wereld.

Michael Jackson (INFP en intuitief dominant) ervoer Prince (ISFP en zintuiglijk dominant) als een ''meany'' omdat MJ zijnde een INFP veel minder dan de ISFP (Prince) thuisvoelt in de fysieke wereld:

''why was Prince playing the bass in my face?'' (zie getimestampte fragment in de video hieronder).

Een grappige anekdote over MJ en Prince:





Hier een uitleg van grok hoe de blindspot per mbti-type uitpakt:

De "blind spot" of "trickster-functie" in de context van de MBTI (Myers-Briggs Type Indicator) en de functiestack volgens C.S. Joseph verwijst naar de zevende functie in de cognitieve functiestack van elk persoonlijkheidstype. Deze functie is vaak een zwakke plek of een gebied waar het type moeite heeft om bewust mee om te gaan, wat kan leiden tot misverstanden, verkeerde inschattingen of blinde vlekken in gedrag en perceptie. Hieronder geef ik een overzicht van de trickster-functie (zevende functie) voor elk van de 16 MBTI-types, gebaseerd op de functiestack zoals beschreven door C.S. Joseph.

### Achtergrond over de functiestack en trickster-functie
Volgens de theorie van C.S. Joseph heeft elk MBTI-type een stack van acht cognitieve functies, bestaande uit vier primaire functies (dominant, auxilair, tertiair, inferieur) en vier schaduwfuncties. De zevende functie, de trickster, is een schaduwfunctie die vaak onbewust is en waar het individu weinig controle over heeft. Deze functie wordt geassocieerd met gebieden waar het type inconsistent of onbetrouwbaar kan zijn, en het kan leiden tot gedrag dat anderen als "bedrieglijk" of moeilijk te begrijpen ervaren, hoewel dit meestal onbedoeld is.

De acht cognitieve functies zijn:
- **Fe**: Extraverted Feeling (extraverte gevoelens)
- **Fi**: Introverted Feeling (introverte gevoelens)
- **Te**: Extraverted Thinking (extraverte denken)
- **Ti**: Introverted Thinking (introverte denken)
- **Ne**: Extraverted Intuition (extraverte intuïtie)
- **Ni**: Introverted Intuition (introverte intuïtie)
- **Se**: Extraverted Sensing (extraverte waarneming)
- **Si**: Introverted Sensing (introverte waarneming)

### Overzicht van de trickster-functie per MBTI-type
Hier is een overzicht van de zevende functie (trickster) voor elk van de 16 MBTI-types, gebaseerd op de functiestack van C.S. Joseph:

1. **ISTJ** (Si-Te-Fi-Ne): Trickster = **Fe**
- Blind spot: Moeite met het begrijpen van de emotionele dynamiek van groepen en sociale harmonie. Kan onbedoeld ongevoelig overkomen in sociale situaties.

2. **ISFJ** (Si-Fe-Ti-Ne): Trickster = **Te**
- Blind spot: Moeite met het organiseren van externe systemen of het toepassen van objectieve logica onder druk. Kan inefficiënt lijken in gestructureerde omgevingen.

3. **INFJ** (Ni-Fe-Ti-Se): Trickster = **Te**
- Blind spot: Moeite met het implementeren van praktische, logische structuren of het omgaan met bureaucratie. Kan chaotisch overkomen in gestructureerde taken.

4. **INTJ** (Ni-Te-Fi-Se): Trickster = **Fe**
- Blind spot: Moeite met het lezen van sociale signalen of het aanpassen aan de emotionele behoeften van anderen. Kan koud of afstandelijk lijken.

5. **ISTP** (Ti-Se-Ni-Fe): Trickster = **NE**
- Blind spot: ISTP’s hebben moeite met brainstormen over abstracte ideeën of het anticiperen op onverwachte toekomstige scenario’s. Ze kunnen bijvoorbeeld een technisch probleem oplossen (Ti en Se), maar moeite hebben om te bedenken hoe hun oplossing in een bredere context past of alternatieve benaderingen te overwegen. In een brainstormsessie kunnen ze gefrustreerd raken door de “zweverige” ideeën van anderen.

6. **ISFP** (Fi-Se-Ni-Te): Trickster = **NE**
- Blind spot: ISFPs begrijpen vaak niet hoe anderen Ne gebruiken en kunnen het als chaotisch of onpraktisch ervaren. ISFPs hebben moeite met brainstormen over abstracte ideeën of het anticiperen op onverwachte toekomstige scenario’s.

7. **INFP** (Fi-Ne-Si-Te): Trickster = **Se**
- Blind spot: Moeite met het volledig aanwezig zijn in het moment of het reageren op zintuiglijke prikkels. Kan afgeleid of onhandig lijken in fysieke omgevingen.

8. **INTP** (Ti-Ne-Si-Fe): Trickster = **Se**
- Blind spot: Moeite met het omgaan met directe zintuiglijke ervaringen of snelle fysieke reacties. Kan onhandig of losgekoppeld lijken van de fysieke wereld.

9. **ESTP** (Se-Ti-Fe-Ni): Trickster = **Fi**
- Blind spot: Moeite met het begrijpen van hun eigen waarden of innerlijke emoties. Kan oppervlakkig lijken in persoonlijke overtuigingen.

10. **ESFP** (Se-Fi-Te-Ni): Trickster = **Ti**
- Blind spot: Moeite met het toepassen van consistente logica of het analyseren van complexe systemen. Kan impulsieve beslissingen nemen zonder diepe analyse.

11. **ENFP** (Ne-Fi-Te-Si): Trickster = **Ti**
- Blind spot: Moeite met het consistent volgen van logische systemen of het kritisch analyseren van ideeën. Kan inconsistent lijken in redeneringen.

12. **ENTP** (Ne-Ti-Fe-Si): Trickster = **Fi**
- Blind spot: Moeite met het begrijpen van hun eigen waarden of het serieus nemen van persoonlijke overtuigingen. Kan wispelturig overkomen in morele kwesties.

13. **ESTJ** (Te-Si-Ne-Fi): Trickster = **Ni**
- Blind spot: Moeite met het anticiperen op langetermijngevolgen of het omarmen van abstracte inzichten. Kan te veel focussen op het heden of verleden.

14. **ESFJ** (Fe-Si-Ne-Ti): Trickster = **Ni**
- Blind spot: Moeite met het zien van toekomstige patronen of het omarmen van intuïtieve inzichten. Kan vastzitten in traditionele denkwijzen.

15. **ENFJ** (Fe-Ni-Se-Ti): Trickster = **Si**
- Blind spot: Moeite met het vasthouden aan routines of het leren van gedetailleerde ervaringen. Kan vergeetachtig lijken over praktische details.

16. **ENTJ** (Te-Ni-Se-Fi): Trickster = **Si**
- Blind spot: Moeite met het vasthouden aan tradities of het organiseren van gedetailleerde herinneringen. Kan details uit het verleden negeren.

### Toelichting op de trickster-functie
De trickster-functie wordt vaak beschreven als een functie die het individu "bedriegt" of waar het individu inconsistent mee omgaat. Het is niet zozeer een zwakte die volledig afwezig is, maar eerder een gebied waar het type onbewust mee worstelt, wat kan leiden tot onverwachte fouten of misvattingen. Volgens C.S. Joseph kan de trickster-functie ook een bron van groei zijn als het individu leert om deze functie bewust te ontwikkelen, hoewel dit vaak uitdagend is.

 

[fatsnotbad]

Ik heb me even kort verdiept in de Mediator/INFP. Het is de F die Lievergezond anders maakt dan mijn T. Kortom, zij is een gevoelsmens wn ik meer een denker. Dit maakt haar meer empathisch en socialer dan ik. Daarnaast heeft zij meer moeite met knopen doorhakken en het vinden van een levensdoel dan ik. Wat we met elkaar delen is onze neiging naar introvertheid en zelfisolatie en ons talent om beschouwend te zijn t.o.v. onze medemens en de samenleving. Ik denk dat ik het zo wel goed samenvat.

Mike

 

[fatsnotbad]

Mike

 

[Lievergezond]

 

[fatsnotbad]

INTP Personality (Logician) | 16Personalities

Explore the INTP personality type (Logician). These innovative and logical thinkers share the Introverted, Intuitive, Thinking, and Prospecting personality traits.

www.16personalities.com

Strengths & Weaknesses | INTP Personality (Logician) | 16Personalities

www.16personalities.com

Lees dit eens en kijk of je mij hierin herkent.

Mike

 

[Johnny]

INTP Personality (Logician) | 16Personalities

Explore the INTP personality type (Logician). These innovative and logical thinkers share the Introverted, Intuitive, Thinking, and Prospecting personality traits.

www.16personalities.com

Strengths & Weaknesses | INTP Personality (Logician) | 16Personalities

www.16personalities.com

Lees dit eens en kijk of je mij hierin herkent.

Mike

90% maar.

Dit niet:

"Bovendien zijn ze vaak blij om de advocaat van de duivel te spelen om een interessante discussie gaande te houden."

"de kleinste beslissingen overdenken".

"moeite hebben om een beslissing te nemen"

Mijn idee: 3x heb je geen behoefte om energie hieraan te verspillen.

 

[Fries Foar Frijhiid]

De podcasts en youtubevideo's van ''ego-hacker'' C.S. Joseph (MBTI-typer) vind ik persoonlijk een aanrader: hij is een ENTP.
Dit is zijn youtube-kanaal: https://www.youtube.com/@CSJoseph

Nog even over de zogeheten (MBTI-)SE-blindspot / trickster:
Daar hadden we het hierboven https://www.fatsforum.nl/threads/myers-briggs-persoonlijkheidsprofielen.4134/page-60#post-593032 eerder over.

Michael Jackson was een INFP heb ik uitgevonden.
Omdat hij vanuit zijn familie veel is gestimuleerd om te dansen; is hij er goed in geworden.
Voor iemand met SE-blindspot is dat wel heel knap.

C.S. Joseph legt de move van Michael Jackson in het verleden (2002, Berlijn) van dat hij zijn baby uit een hotelraam hield om deze aan zijn fans te tonen uit vanuit zijn zogeheten (MBTI-)''SE-blindspot''.



Later is die move gebruikt om Michael Jackson zwart te maken maar als je dan C.S. Joseph mag geloven is dat weer die onhandigheid (clumsiness).

Hieronder de reactie van grok hierop:



Wel grappig dat veel mensen denken dat MJ een ISFP zou zijn: wat veel musici nu eenmaal wel zijn vanwege hun predispositie voor muzikale intelligentie : zie deze eerdere post hier daarover https://www.fatsforum.nl/threads/myers-briggs-persoonlijkheidsprofielen.4134/page-59#post-582645.

Prince was zeker wel een ISFP.
En ISFPs zijn veel meer thuis in de zintuiglijke wereld.

Michael Jackson (INFP en intuitief dominant) ervoer Prince (ISFP en zintuiglijk dominant) als een ''meany'' omdat MJ zijnde een INFP veel minder dan de ISFP (Prince) thuisvoelt in de fysieke wereld:

''why was Prince playing the bass in my face?'' (zie getimestampte fragment in de video hieronder).

Een grappige anekdote over MJ en Prince:





Hier een uitleg van grok hoe de blindspot per mbti-type uitpakt:

1. **ISTJ** (Si-Te-Fi-Ne): Trickster = **Fe**
- Blind spot: Moeite met het begrijpen van de emotionele dynamiek van groepen en sociale harmonie. Kan onbedoeld ongevoelig overkomen in sociale situaties.

Herkenbaar. Misschien een reden waarom ik moeite heb om liefde te onderscheiden van heel aardig vinden.

 

[fatsnotbad]

90% maar.

Dit niet:

"Bovendien zijn ze vaak blij om de advocaat van de duivel te spelen om een interessante discussie gaande te houden."

"de kleinste beslissingen overdenken".

"moeite hebben om een beslissing te nemen"

Mijn idee: 3x heb je geen behoefte om energie hieraan te verspillen.

Dan ken je me nog steeds niet goed genoeg. Geeft niet, story of my life.

Wat je van mijn persoonlijkheidstype moet begrijpen is hoe NEUTRAAL we zijn. Het is voor iemand als ik heel makkelijk om 'advocaat van de duivel' te spelen, niet vanwege het discussieren om.te discussieren, zoals een Debater doet als een test om te zien welk standpunt hij/zij moet aanhangen. Eerder om elke argumentatie helemaal tot aan het eind door te redeneren teneinde de validiteit van de gehanteerde (schijn)logica te doorgronden en te ontmaskeren.

Deze retorische techniek wordt in het Engels aangeduid als een 'steel man'. Dit in schril contrast met de 'straw man'. Zwakke debaters (vooral vrouwen!) hanteren de tactiek van de 'straw man' waarmee ze pogen hun tegenstander onderuit te halen door de aandacht af te leiden van de inhoud en op de man te spelen door van hem een karikatuur te maken. Dat is de beruchte 'dus jij zegt...', veelvuldig gehanteerd door vrouwen.



Je ziet de frustratie van Jordan Peterson hier, vooral de moeite die hij moet doen om niet in de zorgvuldig opgezette emotionele valkuilen te vallen en om bij de inhoud te blijven en de karikatuur die zij neerzet niet persoonlijk te nemen. Elke man die heeft 'gediscussieerd' met vrouwen herkent dit. Wat dat betreft kunnen we leren van de retorische vaardigheden van Andrew Wilson. Hij doorziet de 'straw man' onmiddelijk en is daar niet van onder de indruk en zegt "let me steel man your position", waarna hij het 'argument' helemaal tot aan het eind doorvoert en aantoont hoe absurd en onhoudbaar de argumentatie werkelijk is.

Dat is wat een INTP'er doet als hij advocaat van de duivel speelt. Wij investeren niet in welke theorie, filosofie of stroming dan ook, juist omdat we zo goed zijn om.alles vanuit meerdere invalshoeken te belichten. Kleine beslissingen overdenken of moeilijk knopen door kunnen hakken passen binnen het spectrum van het archetype, maar je ziet het goed als je dit niet bij mij herkent en beschouwt als verspilde tijd en moeite. Het ligt er maar net aan welke van de 4 letters overheerst. Is het de T, dan denk je te veel na over verschillende dingen. Bij mij is de N sterk ontwikkeld, dus ik VOEL of iets of iemand wel of niet deugt of klopt. Dat is een heel sterk gevoel dat ik wel of iets wel of niet MOET doen, alsof ik geen keus heb, ook niet als dit schijnbaar irrationeel is. Ik ben hier nog nooit in teleurgesteld, het is echt een innerlijk kompas dat het denken overstijgt.

Hopelijk verduidelijkt dit e.e.a.

Mike

 

[fatsnotbad]

1. **ISTJ** (Si-Te-Fi-Ne): Trickster = **Fe**
- Blind spot: Moeite met het begrijpen van de emotionele dynamiek van groepen en sociale harmonie. Kan onbedoeld ongevoelig overkomen in sociale situaties.

Herkenbaar. Misschien een reden waarom ik moeite heb om liefde te onderscheiden van heel aardig vinden.

Wat ik lees bij jouw type is dat je een sterke behoefte hebt aan structuur en (hierarchische) regels en organisatie. Dit maakt jou bij tijd en wijle star en koppig. Jouw zwakke kant is dat je moeite hebt met andere zienswijzen en benaderingen. Klinkt dat herkenbaar?

Mijn archetype (INTP) kenmerkt zich juist door flexibiliteit van denken, zie ook de uiteenzetting in de post hierboven. Het verklaart ook waarom ik een schijnbare 'draai' kan maken m.b.t. Trump. Ik zal nooit vanuit een starheid van denken of op basis van een emotionele investering een blinde aanhanger worden van wat of wie dan ook.

Mike

 

[Fries Foar Frijhiid]

Wat ik lees bij jouw type is dat je een sterke behoefte hebt aan structuur en (hierarchische) regels en organisatie. Dit maakt jou bij tijd en wijle star en koppig. Jouw zwakke kant is dat je moeite hebt met andere zienswijzen en benaderingen. Klinkt dat herkenbaar?

Mijn archetype (INTP) kenmerkt zich juist door flexibiliteit van denken, zie ook de uiteenzetting in de post hierboven. Het verklaart ook waarom ik een schijnbare 'draai' kan maken m.b.t. Trump. Ik zal nooit vanuit een starheid van denken of op basis van een emotionele investering een blinde aanhanger worden van wat of wie dan ook.

Mike

Jouw zwakke kant is dat je moeite hebt met andere zienswijzen en benaderingen.
Ik ben open in het luisteren naar andere standpunten, maar als ik overtuigd ben van een standpunt, laat ik me niet snel overtuigen van het tegendeel en als ik niet een duidelijk een standpunt heb, laat ik het eerder in het midden wat klopt dan dat ik iets van iemand aanneem.
Dus enigszins moeite, maar toch denk ik dat mijn uitdaging op liefdesgebied meer te maken heeft met het niet signaleren van ''hints' en een significant lager EQ dan IQ.

Wat betreft de draai rondom Trump, die heb ik ook gemaakt toen ik de samenstelling van de ministersploeg en versterkt door politisering van de zaak-Epstein en het getreuzel met JFK-, MLK- en 9-11-files.

Puur op ratio, niet op emotie.

 

[fatsnotbad]

Dus enigszins moeite, maar toch denk ik dat mijn uitdaging op liefdesgebied meer te maken heeft met het niet signaleren van ''hints' en een significant lager EQ dan IQ.

Herkenbaar. Subtiele vrouwelijke communicatie ontgaat mij volledig. En EQ, wat is dat? Emotie en intelligentie sluiten elkaar wederzijds uit!

Mike

 

[fatsnotbad]

Ik ben open in het luisteren naar andere standpunten, maar als ik overtuigd ben van een standpunt, laat ik me niet snel overtuigen van het tegendeel en als ik niet een duidelijk een standpunt heb, laat ik het eerder in het midden wat klopt dan dat ik iets van iemand aanneem.

Deels herkenbaar. Ik kan ook volharden in bepaalde standpunten, maar sta altijd open voor andere gezichtspunten. Ik kan daarbij uitkomen op een tegenovergesteld standpunt, niet op basis van loyaliyeit of emotionaliteit, maar puur op basis van logica en ratio.

Mike