vasten


Gesprek met **Dr. Jason Fung** (over verschillende vormen van vasten, honger, insuline, hormonen en bredere inzichten rond voeding en gezondheid).

1. Dr. Fung onderscheidt vier soorten vasten: 16/8 dagelijks, 18-30 uur (bijv. OMAD), 24-72+ uur (sterke voordelen na 24u), en de vierde categorie: langere **fasting-mimicking** periodes (3-5 dagen met ~500-800 kcal/dag).
2. Na 24 uur vasten reset de honger vaak door circadiane ritmes (groeihormoon, cortisolpiek 's ochtends) → dag 2 voelt vaak normaal of makkelijker.
3. Langer vasten (>24 uur) geeft veel extra voordelen: vetverbranding, autofagie, groeihormoonpiek, eiwit-sparend mechanisme en reset van de dag.
4. Het lichaam is extreem slim in brandstofwisseling: glucose → gluconeogenese (autofagie-fase) → vetverbranding + ketonen + minimale glucose uit glycerol.
5. Honger bestaat uit drie soorten: **homeostatisch** (fysiek), **hedonisch** (plezier/emotie), **geconditioneerd** (sociaal/omgevings-cues).
6. Ultrabewerkte voeding veroorzaakt vaak hedonische honger → verslavingsachtig gedrag door superstimulatie van dopamine en minimale verzadiging.
7. Insuline is de centrale driver van vetopslag; snelheid van koolhydraatabsorptie (processing, volgorde, vezels, azijn) bepaalt veel meer dan alleen de hoeveelheid kcal.
8. Fasting-mimicking (met weinig calorieën) geeft voordelen van lang vasten (ontsteking ↓, immuunherkalibratie, mogelijk auto-immuunziekten & tendinitis ↑) zonder volledige ontbering.
9. Calorieën-tellen is oppervlakkig → echte vraag is **waarom** eet iemand meer (hormonen, omgeving, verslaving, cues) en niet hoeveel.
10. Gouden regels: eet echt voedsel (geen ultrabewerkt), doe regelmatig vasten, redesign je omgeving om slechte cues te minimaliseren.

Ideeën van de spreker (Dr. Jason Fung)
1. **Vasten is een krachtige, natuurlijke tool met fasen die elk unieke voordelen geven** — van dagelijkse 16/8 tot langere mimicking-periodes die autofagie, immuunreset en ontstekingsreductie maximaliseren.
2. **Honger is multidimensionaal (3 types)** — niet alleen fysiologisch, maar ook emotioneel/verslavingsgedreven en sterk geconditioneerd door moderne voedselomgeving → dit verklaart waarom caloriebeperking meestal faalt.
3. **Obesitas en stofwisselingsproblemen zijn geen simpele wiskunde (calorieën in vs uit)** — het zijn hormonale en omgevingsproblemen (insuline, groeisignalen, ultrabewerkte voeding, sociale cues) waarbij de vraag “waarom ben je hongerig?” veel crucialer is dan “hoeveel eet je?”.

Argumenten die worden gebruikt om deze ideeën te ondersteunen
- **Fysiologische fasen van vasten** (oud onderzoek + eigen ervaring): glycogeenuitputting → gluconeogenese/autofagie → vetverbranding/ketonen → eiwitsparend + groeihormoonpiek.
- **Circadiane hongeronderdrukking** na 24 uur: ochtendpiek counterregulatory hormones (groeihormoon, cortisol) onderdrukt honger → makkelijker verlengen.
- **Anabole vs katabole signalen**: insuline & mTOR = groei & opslag; laag insuline + vasten = opruimen (autofagie), immuunherkalibratie, lagere ontsteking.
- **Fasting-mimicking data** (Valter Longo e.a.): effect op biologische leeftijd, kanker, auto-immuun, ontsteking → anekdotisch sterk effect op tendinitis (persoonlijk verhaal Fung).
- **Drie soorten honger + bewijs**: homeostatisch (leptine, insuline), hedonisch (ultrabewerkte voeding → bliss point, verslavingsonderzoek), geconditioneerd (Pavloviaans, food noise, sociale netwerken studies).
- **Hormonen bepalen opslag vs verbranding**: insuline, GLP-1, cortisol, testosteron, oestrogeen, progesteron, sympathisch zenuwstelsel → medicijnen (Ozempic, oude fen-phen, amfetamine) werken via honger, niet via calorie-restrictie.
- **Calorieën-paradigma faalt**: 99.7% falen bij langdurig gewichtsverlies, regain na bariatrische chirurgie → honger blijft onopgelost.

Praktisch
- Begin met 16/8 → het went snel en voelt normaal.
- Probeer eens 24-36 uur → de reset op dag 2 is vaak verrassend makkelijk.
- Bij langere vasten: overweeg mimicking (bottenbouillon, groenten, ~500-800 kcal) → makkelijker vol te houden + mogelijk sterke anti-inflammatoire werking.
- Eet geen “naakte” koolhydraten → combineer met eiwit/vezel/vet/azijn → lagere insulinerespons.
- Eet maaltijden vroeger op de dag (early TRE) → lagere insuline.
- Vermijd ultrabewerkte voeding zoveel mogelijk → belangrijkste stap tegen hedonische/verslavingshonger.
- Herken conditioneerde honger → redesign omgeving (app bestellen i.p.v. langs donuts lopen, geen snacks in huis).
- Als je verslavingshonger herkent → radicale abstinence (zoals bij alcohol) werkt beter dan “alles met mate”.

Kern
- De **vier soorten vasten** + waarom >24 uur zoveel extra oplevert (reset, autofagie, groeihormoon).
- De **drie soorten honger** (homeostatisch, hedonisch, geconditioneerd) → verschuift blame van wilskracht naar begrip van mechanismen.
- **Waarom calorieën-tellen faalt** → echte driver is honger (hormonaal + omgevingsgedreven), niet wiskunde.
- **Fasting-mimicking als game-changer** → langdurige voordelen met veel minder ontbering + mogelijke doorbraak bij ontsteking/auto-immuun.
- **Echt eten + periodiek vasten + omgeving redesignen** → de drie gouden regels die bijna iedereen direct kan toepassen.

Citaten :
- “Honger liegt soms. Je hebt 300.000 calorieën in vet zitten, maar je lichaam kan het niet vrijgeven.”
- “De moeilijkste periode is vaak 18-22 uur — precies de transitie van glycogeen naar vetverbranding.”
- “Calorieën in vs uit is als zeggen dat de Titanic zonk omdat hij een ijsberg raakte. De echte vraag is: waarom voer hij te snel?”
- “Fasting-mimicking geeft 80-90% van de voordelen van een volledig vasten, maar is 50% makkelijker.”
- “We zijn allemaal Pavlova’s honden geworden — eten gekoppeld aan alles: auto, film, sport, werk.”
 
  • Leuk
Waarderingen: Surv
Ja vasten is een breed begrip: een iets langer tijdsraam tussen twee maaltijden of zelfs caloriebeperking kan al vallen onder het begrip vasten.
Vertering legt een druk op de spijsvertering en vasten geeft een time out: en dan krijg je ook autofagie: Je cellen beginnen bij gebrek aan externe energie hun eigen oude, beschadigde eiwitten, gemuteerde cellen en kapotte celonderdelen (zoals versleten mitochondriën) op te ruimen en te recyclen.
 
Ja vasten is een breed begrip: een iets langer tijdsraam tussen twee maaltijden of zelfs caloriebeperking kan al vallen onder het begrip vasten.
Vertering legt een druk op de spijsvertering en vasten geeft een time out: en dan krijg je ook autofagie: Je cellen beginnen bij gebrek aan externe energie hun eigen oude, beschadigde eiwitten, gemuteerde cellen en kapotte celonderdelen (zoals versleten mitochondriën) op te ruimen en te recyclen.
Met OMAD - one meal a day - bereik je mss wel hetzelfde :unsure:
Echte carnivoren / roofdieren eten ook niet zo vaak toch ?
Een of twee per week ?
 
Ik heb eerder wel eens een week bewust gevast: maar toen had ik wat meer rust aan mijn hoofd dan nu.
Denk dat sommige mensen makkelijker kunnen vasten dan anderen: hoe getraind je bent met je spijsvertering:
het is wel goed, maar je moet jezelf ook niet op de kop zitten hiermee denk ik.
Wat je aankan.
 
  • Leuk
Waarderingen: Surv
het is wel goed, maar je moet jezelf ook niet op de kop zitten hiermee denk ik.
Hangt er van af wat je daaronder verstaat; als niet al te gedisciplineerd mens krijg ik ook een mentale boost van het feit dat ik mijzelf 'n tijdje weet te onthouden van bepaalde geneugten zoals eten en drinken. Af en toe jezelf een beetje 'pijnigen' kan vlg mij geen kwaad.
'n Paar weken geleden 5 daagse sardine-fast gedaan, dat ging mij nogal gemakkelijk af en had hier voor mijn gevoel dan ook niet zoveel profijt van als alleen 'n water-fast.
 
Hangt er van af wat je daaronder verstaat; als niet al te gedisciplineerd mens krijg ik ook een mentale boost van het feit dat ik mijzelf 'n tijdje weet te onthouden van bepaalde geneugten zoals eten en drinken. Af en toe jezelf een beetje 'pijnigen' kan vlg mij geen kwaad.
'n Paar weken geleden 5 daagse sardine-fast gedaan, dat ging mij nogal gemakkelijk af en had hier voor mijn gevoel dan ook niet zoveel profijt van als alleen 'n water-fast.
Ik vast af en toe ook maar daar zit niks bij van je zelf pijnigen, ik zie ook niet aankomen wanneer ik het vasten beëindig. De laatste keer dat ik vaste was de eerste 5 dagen van het nieuwe jaar. Alles ging goed en ik dacht dit kan ik nog heel lang volhouden en op 1 moment tijdens wandelen verlangde ik enorm naar bottenbouillon en toen was het voorbij want als ik eenmaal begin te eten dan eet ik ook goed door, daarom is 3 x per dag eten niks voor mij, ik eet 1 maaltijd per dag.
 

Forum statistieken

Onderwerpen
4.689
Berichten
628.584
Leden
8.704
Nieuwste lid
Freedomfighter2
Word vaste donateur van dit forum
Terug
Bovenaan