Veganisten en vegetariërs maken ook dieren dood

Forum Forums Vragen over voeding en gezondheid Veganisten en vegetariërs maken ook dieren dood

Dit onderwerp bevat 201 reacties, heeft 28 stemmen, en is het laatst gewijzigd door  JM 1 maand, 2 weken geleden.

15 berichten aan het bekijken - 16 tot 30 (van in totaal 202)
  • Auteur
    Berichten
  • #134697

    Mwtje
    Bijdrager

    Lijkt me niet slim om een marathon te gaan lopen. Waar haal je dat vandaan?

    #134698

    fatsnotbad
    Sleutelbeheerder

    Zie jij een tijger, leeuw of luipaard een marathon lopen? Ik niet, die besluipen hun prooi, trekken korte sprints en doen na de maaltijd zo lang mogelijk helemaal niets!

    Mike

    #134699

    Paradogma
    Bijdrager

    Dit heeft toch geen zin…
    chakriwa wordt niet van gedachten veranderd want staat daar niet voor open (de manier waarop hij/zij op dit forum komt zegt alles).

    #134700

    Mwtje
    Bijdrager

    Is appels met peren vergelijken om nu te zeggen dat rood vlees in de huidige leefomstandigheden verantwoord is.

    Waarom niet?

    #134701

    fatsnotbad
    Sleutelbeheerder

    Modern geteelde groente en fruit dat veredeld is, genetisch gemodificeerd en behandeld wordt met bestrijdingsmiddelen is heden ten dage ook verre van verantwoord.

    Mike

    #134703

    Mwtje
    Bijdrager

    Juist ja. Het gaat zich ook niet erom dat rood vlees van de bio industrie eet.
    We weten allemaal hoe het met deze industrie gesteld is.

    Kinderen kiezen voor vlees en niet voor groenten of fruit. Ik zie het zelf thuis gebeuren. Deze kinderen hebben geen agenda.

    Een klasgenootjes van de oudste van ons eet geen vlees. Ze ligt achter en blijft zitten.
    Ons neefje eet alleen maar gevogelte en groente en geen vet. Blijft zitten en zijn gedrag is niet goed en ligt achter met van alles en nog wat.
    Verschillende moeders die zwanger waren met tand problemen en bekken problemen. Wat is het dieet plantaardig met mager vlees.

    Want de meeste zitten al tegen een vegetarisch dieet aan omdat ze de boodschap krijgen dat vlees kanker veroorzaakt.

    Ik bedoel er wordt van alles bijgehaald. Maar kijk eens korter bij wat het resultaat is van vegetarisch eten.

    #134704

    fatsnotbad
    Sleutelbeheerder

    Over de mythe van lichaamsbeweging:

    Mike

    #134733

    chakriwa
    Bijdrager

    Kan wel zien dat jullie niet zo goed lezen. Ik sta wel open voor het eten van vlees alleen in de huidige omstandigheden niet zo handig. Omdat ik vegetarisch ben plakken jullie gelijk een sticker op mijn voorhoofd en wordt ik in jullie discussie niet serieus genomen. Ik zei als! de wereldbevolking tot een aanvaardbaar nivo gedaald is en er ruimte is voor dieren om zich goed voor te bewegen en voor te planten dan zou het een optie zijn. Maar we leven niet meer in een grot wachtende of elke dag zoekende naar voedsel en overlevingsmogelijkheden.Dus nu! is het niet zo’n goede optie om zoveel vlees te consumeren. Je moet het in de context plaatsen. Planten voorzien heel goed in onze voedingsbehoefen maar door eenzijdige voeding (granen, rijst soja enz.) komen we niet tot een goede nutrienten status zelfs met vlees niet! Kijk maar eens om je heen: alzheimer, diabetus,kanker,MS, schizofrenie, ADHD, autisme etc. Als je dit bij elkaar opteld komt iedereen wel aan de beurt en dat heeft echt te maken met de manier hoe wij ons voeden.

    #134734

    fatsnotbad
    Sleutelbeheerder

    Planten voorzien heel goed in onze voedingsbehoefen maar door eenzijdige voeding (granen, rijst soja enz.) komen we niet tot een goede nutrienten status zelfs met vlees niet! Kijk maar eens om je heen: alzheimer, diabetus,kanker,MS, schizofrenie, ADHD, autisme etc. Als je dit bij elkaar opteld komt iedereen wel aan de beurt en dat heeft echt te maken met de manier hoe wij ons voeden.

    Mee eens, maar jij houdt de illusie vol dat een ‘evenwichtig’ hoofdzakelijk plantaardig voedingspatroon de oplossing is voor de eenzijdige voeding, omdat planten ons alles kunnen geven wat we nodig hebben. Weston Price hierover in zijn boek:

    Het is van belang dat ik tot op heden geen enkele groep onder de primitieve rassen heb gevonden die uitstekende lichamen ontwikkelde en onderhield door volledig van plantaardig voedsel te leven. Een aantal groepen probeert dit te doen en mislukt hier duidelijk in.

    Tot op heden heb ik geen enkele primitieve groep gevonden die een voortreffelijke lichaamsbouw had en hield door volledig te leven van plantaardige voedingsmiddelen.

    Ik heb in vele delen van de wereld zeer vurige bepleiters van ethische systemen aangetroffen die de beperking van voedingsmiddelen tot plantaardige producten voorstonden.

    Overal waar men zich langdurig aan deze leer hield, vond ik beduidend meer bewijs van degeneratie in de vorm van cariës en bij de nieuwe generatie in de vorm van abnormale tandbogen dan bij primitieve groepen die zich hier niet aan hielden.

    Mike

    #134737

    chakriwa
    Bijdrager

    Maar wij zijn niet meer van primitieve origine ons (epi)genetisch materiaal is niet meer dezelfde als van de nog huidige oervolken. Deze leven nog, zover mogelijk, in het ecologisch evenwicht van voor de landbouwtijd en volgens mij zijn deze volken zich daar meer van bewust als de huidige moderne mens. Het gaat er mij om dat we een weg moeten vinden dat we een evenwichtige samenleving moeten creeeren en een beetje minder vlees kan echt wel. De oer volken verzamelen heel veel kruiden, planten, knollen, wortels, noten als voedsel om dat samen met evt. vlees te nuttigen. We hebben als mens overleefd door voedselschaarste en zijn daardoor aangepast aan allerlei soorten voedsel, later zijn we terecht gekomen in verschillende milieu’s en ons daar aan aangepast met het daar voorhande zijnde voedsel. Dat zijn processen van vele 1000den jaren. De intensieve vee en landbouw zijn van de laatste paar honderd jaar en wij hebben dit zelf in een hoog tempo veredeld. En dan heb je de exponentiele groei van de wereldbevolking erbij met zijn milieubelastende bijprodukten dan kan het toch niet dat we ons daar aan aangepast hebben, voor die tijd moet er iets gebeuren dat we op de rand van uitsterven komen want hierdoor is homo sapiens wat hij nu is. En denk maar planten waren eerst daarna de dieren en als je goed kijkt passen wij dieren ons aan aan de planten. Kijk maar naar de vele vormen van dierlijke leefwjzen. Kan je van Darwin nog wel wat leren.
    Onze darmflora bestaat uit veel bacterieculturen die in stand gehouden moeten worden door het materiaal van heel veel soorten planten. Als je alleen maar granen eet krijgen bepaalde culturen niet genoeg materiaal om op te groeien of andere culturen krijgen de overhand waardoor de anderen weer minder worden door de toxinen die geproduceerd worden met alle gevolgen van dien.
    Het is voor mij een persoonlijke keus en als men er naar vraagt zal ik het uitleggen waarom, maar ik dring het niet op. Mijn kinderen eten nl. gewoon vlees. Ik ben geen voorstander van alle industrie waar dieren opgesloten,mishandeld enz. worden.

    #134738

    fatsnotbad
    Sleutelbeheerder

    Je blijft maar vegetarische stokpaardjes spuien en jij bent degene die niet leest. Wij zijn hier NIET van de bio-industrie met zijn concentratiekampen voor dieren en ook NIET van grote hoeveelheden vlees eten maar van de juiste kwaliteit, met eerbied voor mens, dier en milieu. Het nooit overtroffen onderzoek van Weston Price leert ons dat de moderne mens inderdaad onderhevig is aan degeneratie en dus dat oervoedsel HARDER DAN OOIT nodig heeft en dat dit dus GEENSZINS een reden is om hier van af te stappen en in de valkuil van vegetarisme te trappen. Hopelijk is het nu wel duidelijk, want ik heb al vaker moeten constateren dat begrijpend lezen niet de sterkste eigenschap van een vegetarisch brein is.

    Mike

    #134741

    Jhanne
    Bijdrager

    och, vegetariërs zijn in principe prima in staat om te lezen en te begrijpen, totdat ze een gluten-intolerantie krijgen ….

    Maar vegetarisme is niet goed. Ik ben vegetarisch opgevoed, heb mijn leven lang al verteringsproblemen gehad, door de decennia eeb diverse internisten bezocht, die me niet konden helpen, niet wisten wat er met me aan de hand was maar eensgezind waren in hun oordeel dat het goed zou zijn voor me om vegetarisch te blijven….wat ik heb gedaan, tot een par weken geleden.

    Inmiddels ben ik totaal ingestort, kon niets meer verteren ( en geen poot meer verzetten) De belangrijkste bron van voeding is nu vleesbouillon, eieren en boter. Let wel, dat is het enige dat ik nog fatsoenlijk verteren kan, iedere dag ( fijngemaakte) lever om tekorten aan te vullen, ik hoop dat ik er stap voor stap weer uit kom.

    Ook, een blik op gebit en verteringskanaal van de mens maakt duidelijk dat wij omnivoren zijn.

    verder, als vrolijke noot, halverwege de twintig zat ik weer eens bij een internist met hevige onverklaarde buikpijnen, hij kon me niet helpen maar had als onderdeel van het onderzoek verschillende tests laten doen.

    Cholesterolwaarden waren uitstekend, hij vroeg me wat ik zo at. Ik kon hem vertellen dat ik ruim beste boter en eieren gebruikte 🙂

    zijn commentaar: “tsja, daar heb ik ook niets aan”
    over vastzitten in je paradigma gesproken…

    #134753

    Alethea
    Bijdrager

    Chakriwa, je hebt het over “veel” vlees. Doorgaans wordt veel teveel van ALLES gegeten. Veel van ons plantaardig voedsel is daarbij door de massaproductie inmiddels zo uitgemergeld dat er nog nauwelijks voedingstoffen in zitten. Toxines zijn eveneens een belangrijke oorzaak voor de aandoeningen die jij noemt. Het gaat om goede keuzes en verantwoord met voedsel omgaan. Dat betekent dat we zowel moeten herzien hoe en wat we eten en hoe we het produceren. De meest complete referentie die ik heb kunnen vinden mbt hoe het ooit wel naar behoren functioneerde is het onderzoek van Weston Price.

    Ik vraag me verder af hoe jij de “exponentiële” groei van de wereldbevolking uitlegt. Het moge duidelijk zijn dat mensen ouder worden (hoeveel rek zit daar overigens nog in?), maar gezinnen worden steeds kleiner, steeds meer mensen kiezen voor géén nageslacht en er zijn genoeg landen waar men zich al jaren ernstig zorgen maakt over de vergrijzing en onvoldoende aanwas van de bevolking.

    #134756

    fatsnotbad
    Sleutelbeheerder

    We worden ook niet ouder, we sterven langer. Weston Price zag (en fotografeerde) mensen die op zeer respectabele leeftijd nog tot allerlei fysieke en mentale staaltjes in staat waren die wij westerlingen voor nagenoeg onmogelijk houden. Ook vooroorlogse generaties hier in Nederland behaalden zeer indrukwekkende leeftijden, doorgaans zonder de gebreken die we nu associeren met ouder worden. Ga maar eens kijken op een kerkhof bij je in de buurt.

    Mike

    #134760

    Alethea
    Bijdrager

    Inderdaad ja… Of we daar nu zo blij mee moeten zijn om in die conditie oud te worden?
    De gemiddelde leeftijd voor mannen in de middeleeuwen was 45 jaar. Vrouwen stierven aanzienlijk jonger. Meestal in verband met complicaties bij de bevalling.
    Als je het hebt over recentere generaties dan lijken mensen inderdaad een stuk ouder te worden. Uit onze familiestamboom blijkt dat een groot deel van mijn voorouders ruim over de 80 zijn geworden.

15 berichten aan het bekijken - 16 tot 30 (van in totaal 202)

Je moet ingelogd zijn om een reactie op dit onderwerp te kunnen geven.